hybrydy - FZ30/A200

In , lap wrote:

przepytywanie mnie "z matematyki" jest mało eleganckie i niegrzeczne

Jakbyś nie pitolił głupot to nikt by się Ciebie nie czepiał.
-- Perian Talk is cheap. Supply exceeds Demand.

Marek Wyszomirski wrote:

Samsunga stać na to, aby zafundować całkiem niemałej liczbie dobrych fotografów swoje białe rurki. Wprawdzie na razie ich nie produkuje, ale może je pzrecież zamówic u Pentaxa ze swoim logo.

kiedy ostatnio widziales kogos na stadionie z dlugim zoomem pentaxa?

Bo np. Samsung będzie tańszy niż odpowiednik Canona. Innych bardziej świadomych z kolei może pzrekonać fakt, że z amatorskim Samsungiem będą mieli spota. A jeszcze innych może zachęcić lepsza jakość kitowego zooma. A dla większości i tak głównym argumentem będą głupawe reklamy lub rada spzredawcy w sklepie który akurat przypadkiem na Samsungach będzie miał nieco wyższe marże...

1. jak samsugn bedzie mial spotka to i Canon go wprowadzi... 2. kity zawsze beda kitowe 3. cena moze byc o 10%-15% nizsza nie wiecej - koszt produkcji pewnych podzespolow jest wszedzie taki sam a nikt nie bedzie sprzedawac za 50% ceny tylko dlatego by dac komus prezent...

Zobaczymy - w/g mnie wszystko zależy od tego, z jaką determinacją Samsung będzie chciał zdobyć znaczący segment rynku. Jeśli z dużą - Canon prawdopodobnie będzie musiał odpuścić - ma mniejsze fundusze. Dla Samsunga jednak jest to kwestia polityki firmy - czy lepiej zwiększyć udziały na rynku lustrzanek cyfrowych, czy też więcej zysku pzryniesie ekspansja w dziedzinie telewizorów lcd lub kuchenek mikrofalowych. Na wszystko nawet takiemu gigantowi nie starczy. Zreszta Canon ma podobny dylemat - jeśli przeznaczy więcej środków na walkę o rynek dslr mniej zostanie na drukarki i faxy...

otoz to - zadna firma nie przeniesie 100% swoich zyskow na badania w rynek foto - trzeba byc wyjatkowo ograniczonym by tak pomyslec - a co poniektorzy to wlasnie robia...
poza tym - nawet wpakowanie ogromnej kasy nie zagwarantuje sprzedazy czy chocby produkcji udanego modelu przyklad - Olympus - wlozyl kupe kasy na promocje, badania, rozwoj - i ile ma rynku? 10% ? oczywiscie - wiele osob (w tym ja) uwierzylo, w to, ze oplaca sie wprowadzic ten system problem polegal na tym, ze jednak przywiazanie do dwoch glownych marek - Canona i Nikona jest zdecydowanie wieksze...

wiec ja na to - profesjonalni fotograficy juz wybrali - Canon lub Nikon - to dlaczego amator ma wybrac cos gorszego? Lepiej wybrac system ktorego uzywaja profi...
Profi też można przekonać żeby zmienili sprzęt - są na to sposoby:-).

Idz do Jarka Grabka i powiedz mu zeby kupil Samsugna - wysmieje Cie nie dlatego, ze Samsung, nie dlatego ze nie ma korpusu, nie dlatego ze nie ma szkiel dlatego ze jest przywiazany do swojego sprzetu, bo wie jak pracowac tym sprzetem akurat profesjonalista wybiera system z powodu przywiazania i wygody pracy zmiana systemu to 2-5 lat nauki nowego dzialania nikomu nie chce sie ponosic ryzyka zrobienia kiepskiego zdjecia, dlatego ze cos dziala inaczej... -- pzdr www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych

KEEK wrote:

A jak zmuszono wlascicieli FD zeby przeszli na EF? Jak zmuszono "wlascicieli" dobrej, pelnej ekspresji fotografi analogowej, zeby przesiedli sie na plastikowy obraz cyfrowy? Zreszta za 1o lat i tak numerem jeden bedzie jakas Chinska firma o dzwiecznej nazwie Chinshao czy jakos tam. Skoro robia dla wszystkich, to czemu nie mogliby robic dla siebie?

ale FD zostalo zamkniete przez Canona bo stanowilo bariere w rozwoju...
BTW: przez ten ruch canon cierpial 20 lat...
-- pzdr www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych

Użytkownik wrote:

Skąd wiesz, że Nikon chce 50% rynku? Gdzieś to napisali?

Chyba masz problem z czytaniem miedzy wierszami :] albo rozumieniem calego tekstu
-- pzdr www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych

Dnia Fri, 20 Jan 2006 21:54:37 +0100, pkost napisał(a):

Czy ktoś z Was używa konwertera DCR-250 z kitowy obiektywem 300D? Jakieś zadowalające efekty z tego będą? Z tego co wyczytałem najlepsze efekty osiąga się przy długich ogniskowych, powyżej 100mm. Wiadomo 55mm nawet po cropie to maławo. Proszę o opinie.

Raynox miej więcej odpowiada soczewce +4D, jeśli w najbliższym czasie nie palnujesz kupić dłuższego obiektywu to nie warto wydawać kasy na raynoxa. Soczewka +4D kosztuje ok 30zł i na początek powinna wystarczyć. Z moich doświadczeń wynika, że soczewka jest używalna do ok 70mm, powyżej praktycznie nie da się zrobić dobrej jakości zdjęcia.
Tu masz przykład użycia kita z soczewką +4D ( Hama ): http://www.jac0m.netlook.pl/wfoto/displayimage.php?pos=-146

-- Jacam, www.jac0m.netlook.pl/wfoto

On Fri, 20 Jan 2006, zkruk [Lodz] wrote:

Marek Wyszomirski wrote: A tu może się okazać, że się głęboko mylisz. Jeśli taki gigant jak Samsung postanowi odebrać Canonowi jego pozycję, to w ciągu kilku lat to osiągnie.
pytanie brzmi: jak zmusic wlascicieli eLek do tego by kupili szkla Schneidera? moim zdaniem sie nie da tego osiagnac...

Moment. Powiadasz że chodzi o te eLki (których nie mam) i puszkę Canona (której nie mam) ? Powiadam ci: nie miałem w planach zakupu Lki. I co mi zrobisz? ;) Popatrz na to tak: ja np. w sumie nie czekam na lustrzankę. Aparat z wymiennymi obiektywami, z możliwie dużą matrycą, "w dobrej cenie" (czyli dla amatora) najlepiej nie obarczony koniecznością odsuwania soczewek na kilka przekątnych matrycy (żeby jasny obiektyw szerokokątny nie kosztował majątku) może by się na kategorię "trzeci aparat" załapał... Znaczy za hybrydą ("do robienia zdjęć i filmów niemal zawsze kiedy to się przewiduje") i za "kostką" ("do noszenia zawsze").
Patrzysz przez własny punkt widzenia. Popatrz na to ilu ludzi ma inny...

zmienic system bo dali troche lepsza matryce? to tez pikus - z tego powodu ja nie zmieniam systemu

....ale ja nie mam problemu ze zmianą systemu :> Mało, spośród *wszystkich* moich znajomych, licząc rodzinę i innych osobistych znajomych, osoby które jakoś znam na gruncie zawodowym na tyle żeby z rzadka zagadać o czymś więcej niż "jak się dziś jechało" i przy okazji zahaczyliśmy o zdjęcia itp jest tylko jedna która ma cyfrową lustrzankę. Z KITem. Na analogowców chyba mi palców jednej ręki starczy z zapasem. Czy ktoś nie ma dwu obiektywów głowy nie dam, ale raczej jak wyżej - "z KITem".
Wobec milardów posiadaczy eLek niewątpliwie jest to kropla w morzu... ;)

co musialby dac samsung zeby zachecic profi do przejscia na inny system?

Po co? Ma jak okiem sięgnąć nie zaorany ogór nieposiadaczy "systemów"...
pozdrowienia, Gotfryd (KM A200 :))

marco wrote:

A może pojawi się ktoś nowy. Ktoś kto nie siedział dotąd w branży foto, co tam jeszcze zostało z dużych firm , może LG albo Daewoo (skoro jest Samsung).

jeszcze Watsona brakuje :]
-- pzdr www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona www.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych

fotomania.pl:

no ja jakos nie widze zeby ten obiektyw kosztowal 350 zlociszy.
On tez nie widzial , ale chcial cos napisac :))

Widzial. a nawet kupil 10 miesiecy temu. :-P
Przykro mi, ze ja mam dostep do tanszych. no moze nie 350, a okolo 400 zlotych (po przeliczeniu), ale to i tak taniej niz 600!
http://www.fotik.com/center.php?newwin=3D1&chp=3Dshowgood&num=3D38602&paren= t=3D668&np=3D1&srtm=3Dname
BTW, w Polsce tez mozna taniej http://www.allegro.pl/show_item.php?item=3D81192128 http://www.allegro.pl/show_item.php?item=3D82125019 http://www.fotozakupy.pl/sklep/page/product/product/2230
Zycze udanego przeplacenia! :-)
-- Jaszyn

Wybieram się do stolicy i będę miał trochę czasu, żeby pochodzić po sklepach. Polećcie dobrze zaopatrzone sklepy w centrum. [będę szukał m.in. pokrowców, ale na fajoskie sprzęty tez chętnie popatrzę].
#:-) gps

Plac Politechniki - Labi Dwa spore sklepy i komisy na Armii Ludowej (pomiedzy Marszalkowska a Rondem Jazdy Polskiej)
PZDr. Adam

On Fri, 20 Jan 2006, Cahir wrote:

Nauczony doświadczeniem z kolejnych wątków i przerażony różnymi haczykami, o których nic w opisach nie ma

:)

5 lub wiecej Mpix zoom >4x (4x bez widocznych aberracji, dłuższe ze znośnymi)

Hm... jakbyś czytał czasami grupę to znałbyś moje pytanie... ;> Znaczy jest ci ZUPEŁNIE obojętne czy to będzie 22-88 mm czy też 38-150mm, byle "4x" tak? Hm... :| to się różnimy mocno poglądem.

szumy małe przy iso200 znośne przy 400

Życzę powodzenia :) Prawdą jest że "na papierze lepiej wygląda". Ale mi z matrycy 2/3" tak bardziej ISO50 pasuje[1] i podejrzewam że z mniejszych matryc to się głównie wbudowany w aparat neatimage sprawdza, czyli "kosztem szczegółów".
[1] lekko przesadzam. Ale jak przychodzi do poprawiania z "wyciąganiem z cieni"...

manualne ustawienie ostrości

Większość hybryd z taką możliwością ma pseudomechaniczne nastawianie. Ja tak z ciekawości: czy któraś hybryda ma w pełni mechaniczne ostrzenie??

blokada ostrości i ekspozycji korekta +/-2EV krok min 1/2

....mi brakuje a w A200 bracketingu z takim zakresem. S815 ma... :)

jak najkrótsze makro z użyciem wbudowanej lampy

?? Masz na myśli "najbliższe"? To też standardowo spytam: "po co ci makro z 2cm" ?

(mam dodatkową lampę z fotocelą - dzięki grupowiczom zresztą)

....cenna rzecz, IMHO :)
pozdrowienia, Gotfryd (KM A200)

In zkruk [Lodz] wrote:

ak zmusic wlascicieli eLek do tego by kupili szkla Schneidera? moim zdaniem sie nie da tego osiagnac...

A jak zmuszono wlascicieli FD zeby przeszli na EF? Jak zmuszono "wlascicieli" dobrej, pelnej ekspresji fotografi analogowej, zeby przesiedli sie na plastikowy obraz cyfrowy? Zreszta za 1o lat i tak numerem jeden bedzie jakas Chinska firma o dzwiecznej nazwie Chinshao czy jakos tam. Skoro robia dla wszystkich, to czemu nie mogliby robic dla siebie?
-- K. http://keek.ovh.org

On Fri, 20 Jan 2006, fotomania.pl wrote:

A gwarancja jest wazna dla jej posiadacza w okresie 12 czy 24 miesiecy od zakupu . NIE OD WYPRODUKOWANIA !!!

Przecież to zależy kto wystawia gwarancję. I na jakich warunkach. Oczywiście nie wiem jakie zasady ma Nikon (widocznie nie mam nic ze sprzętu Nikona ;)) ale twój tekst:

Gwarancja zaczyna biec od momentu jej wystawienia , a nie od momentu wyprodukowania aparatu . Ja myslalem ze nie trzeba miec IQ 100 zeby cos takiego zrozumiec .

....brzmi jakbyś uważał że nie ma innej możliwości i że tak jest zawsze, wszędzie i każdego. Pamiętam że dość dawno to było (i nie pamiętam do czego) ale gwarancję z zapisem "1 rok ale nie więcej niż 36 miesięcy od daty produkcji" widziałem.
pozdrowienia, Gotfryd

On Thu, 19 Jan 2006, kp wrote:

ale o czym wogole mowisz? jestem zrazony do produktow samsunga TERAZ, AKTUALNYCH, co mi po obiecujacych tendencjach rozwojowych skoro wyroby sa nedznej jakosci ( z uporem: AKTUALNE, TERAZNIEJSZE)

....mam dysk Samsugna, chwalę sobie. I co mi zrobisz? ;)

jesli uzywa sie tego do pracy, to ma dzialac bo co mi po tym jesli strace efekty tejze pracy

Hm... a o jakim sprzęcie piszesz? Bo ostatni dysk jaki mi padł to był Seagate (ze dwa lata temu, najlepiej wydane 50 zł na 3-letnią gwarancję przyniosły zamianę z 80 na 120 GB :)) ale po to był dysk na backup... nie?

lub nie wyrobie sie czasowo]

Co racja to racja. Ale każdy sprzęt może paść - bez danych statystycznych z szerokiej bazy trudno gdybać. A ew. danym samych produentów trudno wierzyć.
pozdrowienia, Gotfryd

In Mich@l wrote:

Marka Pentax być może pozostanie na rynku. Wielka szkoda by była gdyby znikła. Ale kto inny będzie z niej zyski czerpał IMHO.

Jeszcze Pentax MF zostal. Moze jakis back od Samsunga?
-- K. http://keek.ovh.org

In Mike Alpha wrote:

Miasto robi niesamowite wrazenie, ale tylko w nocy.

Jakie Las Vegas. Przeciez Eiffel Tower widze.
-- K. http://keek.ovh.org