20zł

Janko Muzykant napisał:

Ależ macie klapki na oczach... fotografie, fotografowie...

Myślałem, że o nich piszesz (wynikałoby z tematu grupy i tematu wątku, a kontekst jasny nie był)

popatrz na gospodarkę w Polsce, popatrz, jak 90% ludzi [...] Chcę społeczeństwa dojrzałego,

Ot, młody, biedny, głodny, brutalny rynek. Myślę, że to się zmienia i cywilizuje (chociaż wyniki wyborów mówią co innego). Ale to niestety musi trwać.

Gdyby tu chodziło tylko o fotografię to małe piwo... tu chodzi o gospodarkę, o większość jej dziedzin.

OK, pisaliśmy na dwa różne tematy.
pozdrawiam
Paweł Kośmicki
p.s. Ale nie wybierasz się do Irlandii? Bo w 50% przypadków kiedy słyszałem takie wypowiedzi, to ich autor miał już zabookowany bilet...

Jakub Jewuła napisał(a):

IMO trudno jest zyc tym, ktorym sie wydaje ze sa dobrzy.

Zapewne tak. Jednak chcę zwrócić uwagę na nieco inne zjawisko. Dlaczego można zrobić kilka sesji w roku za granicą i z zarobionych pieniędzy żyć przez cały rok, a w Polsce znakomita większość potencjalnych klientów chce TANIO kosztem wszystkiego innego, jako konkurencję i wyznacznik ceny stawiając "kolegów syna, którzy miesiąc temu kupili sobie cyfrówkę"?
Pozdrawiam, Tomasz
--

Ależ macie klapki na oczach... fotografie, fotografowie...
Myślałem, że o nich piszesz (wynikałoby z tematu grupy i tematu wątku, a kontekst jasny nie był)

Proceder dotyczy wszystkiego. Uświadamiając sobie problemy na rynku fotograficznym zobaczymy setki podobnych problemów.

popatrz na gospodarkę w Polsce, popatrz, jak 90% ludzi [...] Chcę społeczeństwa dojrzałego,
Ot, młody, biedny, głodny, brutalny rynek. Myślę, że to się zmienia i cywilizuje (chociaż wyniki wyborów mówią co innego). Ale to niestety musi trwać.

Na razie zmiana na jakieś tam niby lepsze wynika z potanienia wszystkiego, co nie było zmonopolizowane. Istnieje jednak granica. Zmian ''edukacyjnych'' za bardzo nie widać, ostatnio nawet rzekł bym mamy cofkę...

p.s. Ale nie wybierasz się do Irlandii? Bo w 50% przypadków kiedy słyszałem takie wypowiedzi, to ich autor miał już zabookowany bilet...

Nie, mnie tu dobrze, urządziłem się jakoś (bardziej ''duchowo'' niż ''cieleśnie''), poza tym zostało mi ledwo nieco powyżej 40 lat życia, a może mniej, szybko zleci, nie warto uczyć się wszystkiego od nowa - język, geografia, historia, kultura...
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Janko Muzykant napisał:

Proceder dotyczy wszystkiego. Uświadamiając sobie problemy na rynku fotograficznym zobaczymy setki podobnych problemów.

Tak i nie. Na generalny problem o których piszesz nakłada się wypieranie dinozaurów: "analog+poczta polska" przez ssaki: "cyfra+internet".

Zmian ''edukacyjnych'' za bardzo nie widać, ostatnio nawet rzekł bym mamy cofkę...

To będziemy mieli wrotkę. Coraz bardziej będzie nadawać ton pokolenie wychowane poza PRLem, w miarę wykształcone i obyte ze światem. To nie jest elektorat obecnie urzędującego...

nie warto uczyć się wszystkiego od nowa - język, geografia, historia, kultura...

popieram, sympatyzuję :-)
Paweł Kośmicki

Jakub Jewuła napisał(a):

Ile zrobiles tych sesji za granica? ;-)
A czy to ważne?

Jezdżę od 10-11 lat, a ilość klientów z roku na rok rośnie.
Pozdrawiam, Tomasz
--

Jakub Jewuła napisał(a):

Dlatego, że TomaszQ z Polski jest o 200% tańszy, niż freelancer na miejscu.
Jesteś pewny tego co piszesz? Czy tak sobie coś opowiadasz między urojeniem, a

prawdą?

Mowiac inaczej tu nie daje d..y za fistaszki a tam owszem ;-)
Przegiąłeś i to mocno prezentując przy okazji bylejakość, o której pisałem

wyżej, tylko tym razem w kwestii kultury osobistej. EOT
Tomasz
--

Użytkownik Grzegorz Zychowicz napisał:

Paweł Kośmicki <m i m i @ p a c y n k i . p l> napisał:
Ja nie narzekam.
Pracujesz jako zecer? Gdzie, jak... napiszesz coś?
Wykonuję to samo, co kiedyś zecer - pracuję jako operator DTP. :-)

Nie jesteś zecerem.
DTP przeżywało to, co teraz dzieje się na rynku fotografii ok. 10 lat temu. Zecerzy oczywiście nie przeżyli, ale osoby robiące to samo, co zecerzy, tylko w innej technologii, zabrały cały rynek.
pozdrawiam M.

Janko Muzykant napisał(a):

generalizujesz zawsze bedzie na rynku miejsce na towary/uslugi dobrej jakosci jest to na pewno mniejszy rynek niz ten na "ludu", ale jest jesli jako powiedzmy fotograf chcesz robic dla tej grupy to musisz byc naprawde dobry, i to nie w swoich oczach czy kolegow, ale odbiorcow
Zgadza się, dlatego nie widzę sensu inwestować w cokolwiek lepszego niż trabant z kitem. Przecież tym także można robić ''towar wysokiej jakości'' :)

no widzisz, a ja widze sens zakupy takiego sprzetu zeby mnie nie ograniczal i zeby dawal mi RADOSC MI

Czasem ??? Weź do ręki jakąkolwiek gazetę i przyglądnij się zdjęciom. Ja tam "czasem" zobaczę coś na przyzwoitym poziomie, a na dobre trzeba polować miesiącami lub latami.
a nie uznajesz opcji ze TOBIE sie nie podobaja, a inni uwazaja ze prezentuja przyzwoity poziom ?
Inni tzn. motłoch urabiany od 15 lat przez media? tu zaczynam sie czuc obrazony epitetem

Włącz sobie telewizorek - nie widzisz tego syfu? Albo radio. Albo przeglądnij najbardziej poczytne gazety. Przecież to jest dno!

telewizji praktycznie nie ogladam, slucham tylko III i to w tle (slucham muzyki nie radia)
nie widze dna, moze dlatego ze sie go nie doszukuje ? i nie czytam podtesktow
-- Mateusz

Janko Muzykant napisał(a):

Ja widuję bardzo dużo polskich zawodowców potrafiących robić w miarę poprawne zdjęcia jak na poziom, którzy ciułają na jedno body w stylu 20D. O 5D myślą, że może za rok, o Mk w ogóle nie myślą.

no to widujemy roznych fachowcow pozatym body to w tym calym interesie chyba najmniejszy wydatek
-- Mateusz

no widzisz, a ja widze sens zakupy takiego sprzetu zeby mnie nie ograniczal i zeby dawal mi RADOSC

....do czasu, aż w Twojej pracy powiedzą, że możesz nadal pracować za pół ceny, albo oni biorą Wieśka, bo Wiesiek robi prawie tak samo dobrze, a za pół ceny.

Włącz sobie telewizorek - nie widzisz tego syfu? Albo radio. Albo przeglądnij najbardziej poczytne gazety. Przecież to jest dno!
telewizji praktycznie nie ogladam, slucham tylko III i to w tle (slucham muzyki nie radia)
nie widze dna, moze dlatego ze sie go nie doszukuje ? i nie czytam podtesktow

Ja widzę/słyszę co jest i pamiętam co było. Także w trójce. Całe szczęście, że internet umożliwia przesyłanie wspomnień...
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Ja widuję bardzo dużo polskich zawodowców potrafiących robić w miarę poprawne zdjęcia jak na poziom, którzy ciułają na jedno body w stylu 20D. O 5D myślą, że może za rok, o Mk w ogóle nie myślą.
no to widujemy roznych fachowcow

Najwyraźniej.

pozatym body to w tym calym interesie chyba najmniejszy wydatek

To samo tyczy osprzętu, w ogóle narzędzi pracy.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Użytkownik "Mateusz Swatek" napisał

zdjecie jest warte dokladnie tyle ile ktos jest za niego sklonny zaplacic

Twoje twierdzenie byłoby -upraszczając nieco sprawę- prawdziwe, pod warunkiem, że autor tegoż zdjęcia biega z nim gdzie się da, i za wszelką cenę chce je komuś sprzedać.Jeżeli zaś do autora zdjęcia, który wcale nie zabiega o jego sprzedaż zgłasza się potencjalny nabywca, któremu na tym zdjęciu zależy, to chyba bardziej słusznym byłoby twierdzenie, że zdjęcie jest warte dokładnie tyle, za ile właściciel/autor jest skłonny je sprzedać. Pozdrawiam Andrzej

Janko Muzykant napisał(a):

no widzisz, a ja widze sens zakupy takiego sprzetu zeby mnie nie ograniczal i zeby dawal mi RADOSC
...do czasu, aż w Twojej pracy powiedzą, że możesz nadal pracować za pół ceny, albo oni biorą Wieśka, bo Wiesiek robi prawie tak samo dobrze, a za pół ceny.

No wiec widzisz, ja mam inne zdanie gdyby tak bylo to by mnie juz dawno 3 razy zmienili a tymczasem Ci frajerzy wyobraz sobie daja mi ciagle podwyzki i premie
moze dlatego ze sie sam wysoko cenie ? i wiem ze to co robie robie dobrze i szybko co jest potwierdzone opinia pracodawcy i jego klientow ...
-- Mateusz

...do czasu, aż w Twojej pracy powiedzą, że możesz nadal pracować za pół ceny, albo oni biorą Wieśka, bo Wiesiek robi prawie tak samo dobrze, a za pół ceny.
No wiec widzisz, ja mam inne zdanie gdyby tak bylo to by mnie juz dawno 3 razy zmienili a tymczasem Ci frajerzy wyobraz sobie daja mi ciagle podwyzki i premie
moze dlatego ze sie sam wysoko cenie ? i wiem ze to co robie robie dobrze i szybko co jest potwierdzone opinia pracodawcy i jego klientow ...

Czyli siedzisz w tej mniejszości, co ja. Z tym, że ja podwyżki, premie i awanse zamieniłem na czterodniowy tydzień pracy po kilka godzin dziennie. Szkoda życia :P
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Dnia Wed, 08 Feb 2006 14:27:23 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

No właśnie - ;) się przyda. Myślisz że Ci się chałtury napatoczą od jednego zdjęcia? To jesteś w błędzie.

Z innego podwórka - jedna prezentacja pokazana we właściwym towarzystwie i chałturzę na prezentacjach do dziś (a będzie już 3 lata minęły ;))... Czyli można...
-- Grendel