20zł

Krzysztof Nowaczyk napisał:

A rozwój intelektualny i duchowy jest dzisiaj dla światowego rynku zbędny, wręcz szkodliwy :(.

??? Potrafisz to jakoś uzasadnić?
Paweł Kośmicki

bezdzietny? Tak, ale nie widzę związku. A raczej widzę - potrzebował bym jeszcze więcej czasu wolnego :) ej, czy to nie ty mowiles o przejmowaniu odpowiedzialnosci do konca ?
to teraz Ci dogryze ...
dlaczego moje dziecko bedzie musialo Cie utrzymywac na emeryturze ? bo Tobie teraz jest wygodniej ? bo dzieki temu Ty masz teraz wiecej czasu ? cos bardzo egocentryczna jest ta Twoja wizja zlego swiata

1. Moja emerytura będzie tak żałosna, że w ogóle nie wiem, czy się o nią będę starał. Żona dostanie jeszcze mniej. Emeryturę muszę sobie zagwarantować sam. 2. Skąd wiesz, jakie mam plany, żeby tak od razu wyrokować? 3 W skali globalnej - żaden problem otworzyć granice. Dopóki nie jesteśmy Sudanem czy Czadem zawsze będzie popyt na pracę u nas. Oni wcale nie są większymi dziadami od nas...
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

A rozwój intelektualny i duchowy jest dzisiaj dla światowego rynku zbędny, wręcz szkodliwy :(. ??? Potrafisz to jakoś uzasadnić?

Przecież to prawda oczywista. Myślące społeczeństwo jest trudniejszym klientem. Podstawa dobrej gospodarki to posłuszne kmioty.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

nie myślałeś o Domke? Bo ja coraz poważniej myślę...

Moje zaufanie trudno kupić ;)
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Janko Muzykant napisał:

A rozwój intelektualny i duchowy jest dzisiaj dla światowego rynku zbędny, wręcz szkodliwy :(. ??? Potrafisz to jakoś uzasadnić?
Przecież to prawda oczywista. Myślące społeczeństwo jest trudniejszym klientem.

Dla mnie wysoce nieoczywista. I nie znam bardziej podejrzanego uzasadnienia tezy czy teorii, niż "to oczywiste".

Podstawa dobrej gospodarki to posłuszne kmioty.

Np. dobrej gospodarki rosyjskiej? A co powiesz o fińskiej - bo moim zdaniem oglądając Finów można dojść do wniosku, że podstwą dobrej gospodarki są twórcze jednostki.
Paweł Kośmicki

Janko Muzykant napisał:

bezdzietny?
Tak, ale nie widzę związku. A raczej widzę - potrzebował bym jeszcze więcej czasu wolnego :)

Ja w sumie też nie widzę. Ale nie znam dzietnych, którzy podobnie śpiewają - co mnie nieco niepokoi :-)
pozdrawiam Paweł Kośmicki

Przecież to prawda oczywista. Myślące społeczeństwo jest trudniejszym klientem.
Dla mnie wysoce nieoczywista. I nie znam bardziej podejrzanego uzasadnienia tezy czy teorii, niż "to oczywiste".

No to dlaczego wszystko na to wskazuje? Media, język, kształtowanie mentalności?

Podstawa dobrej gospodarki to posłuszne kmioty.
Np. dobrej gospodarki rosyjskiej? A co powiesz o fińskiej - bo moim zdaniem oglądając Finów można dojść do wniosku, że podstwą dobrej gospodarki są twórcze jednostki.

Cały czas mówimy o modelu polskim.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

bezdzietny? Tak, ale nie widzę związku. A raczej widzę - potrzebował bym jeszcze więcej czasu wolnego :)
Ja w sumie też nie widzę. Ale nie znam dzietnych, którzy podobnie śpiewają - co mnie nieco niepokoi :-)

To problem znacznie wykraczający tutejsze tematy. W każdym pierwsze trzy lata są niejako dla wolności stracone, potem to już każdy może sobie to urządzić sensownie albo nie.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Janko Muzykant napisał:

No to dlaczego wszystko na to wskazuje? Media, język, kształtowanie mentalności? [...] Cały czas mówimy o modelu polskim.

To dlaczego polskie media są tak bardzo podobne do wszystkich innych? Dlaczego narastający populizm nie jest jedynie polską specjalnością?
Paweł Kośmicki

Janko Muzykant wrote:

Moje zaufanie trudno kupić ;)

miałeś Domke w garści? Bo jak dla mnie to to klient z tych, co przychodza i dają ci milion zielonych za kubełek śmieci - lock, stock, and a barrel... -- Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441 locustXpoczta|onet|pl http://www.pbase.com/mareklew, http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0/photoblog/ [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Użytkownik "Paweł Kośmicki" <m i m i @ p a c y n k i . p l> napisał w wiadomości

??? Potrafisz to jakoś uzasadnić?
Paweł Kośmicki
A oglądasz telewizję?? Słuchasz radia?? Zobacz co jest tam puszczane. Zobacz

jakie czasopisma sie sprzedaja w największych nakładach. Dlaczego oglądając telewizję mam wrażenie, że ktoś próbuje mi coś narzucić, coś płytkiego, pozbawionego jakiejś głębi intelektualnej?? Wydaje mi się, że ci na górze (media) uznali, że ludzie to debile i trzeba uprościć im życie wpuszczając filmy jak "Sprawiedliwość na 18 kołach", a w przerwach reklamy z Ronaldem Mcdonaldem i Hajzerem tarzającym sie w proszkach do prania. A gdzie są programy i filmy które są intelektualnie fascynujące?? Po 22...Radiowa Trójka zaczyna puszczać ciekawe audycje po 21...Żenada :( Wychowałem się na przełomie zmian systemowych w Polsce, dużo moich znajomych zmieniło się w maszynki do robienia pieniędzy, bez ideałów, zainteresowań. Dlaczego mam wrażenie, że lansuje się taki model życia: pracuj dużo, kupuj dużo?? Najważniejsze jest to co na zewnątrz, żeby pokazać ludziom furę, ciuchy, pokazać się w Kościele jakim się jest bogobojnym. Bo to co masz w środku to nie jest widoczne... Wiem, że tak zawsze było ale czy przypadkiem nie jest to narastające zjawisko?
Pozdrawiam Krzysiek

Krzysztof Nowaczyk napisał:

A oglądasz telewizję?? Nie. A czemu Ty oglądasz? Serio pytam.

Słuchasz radia?? Trójki jedynie.

Wydaje mi się, że ci na górze (media) Widzisz, różnica między nami polega na tym, że ja się nie czuję "na

dole" ;-)

[reszta ciach] A kiedy kultura masowa była kulturą wysoką? Kiedy nie była durna i

banalna? A może czasy sprzed narodzin sensu stricte kultury masowej były lepsze? A jeśli zawsze tak było, a mimo to świat się rozwija, to znaczy, że to nie są poważne powody do biadolenia.
Co do mediów: zwróć uwagę, że one się mocno rozwarstwiają. Telewizja traci na znaczeniu jednocześnie głupiejąc, a w tym czasie zyskuje na znaczeniu internet. Funkcjonuje w nim świetnie olbrzymia i coraz większa ilość inicjatyw wyzwalających energię jednostek: niewyobrażalny wcześniej i nieporównywalny z niczym ruch OpenSource choćby. W obiegu politycznym coraz większe znaczenie osiągają blogi i fora (swobodny vox populi w ścisłym sensie) - na razie widać to w stanach, ale nas też czeka tu niedługo rewolucja. Żeby pozostać przy temacie grupy: taniość i natychmiastowość fotografii cyfrowej też ma tu znaczną rolę: sterowane, zorganizowane i sprofilowane media oddają coraz więcej ze swojej niepodzielnej dotąd władzy milionom anonimowych "reporterów" i "świadków wydarzeń" - i okazuje się, że odbiorcy "głosując nogami" przy wyborze mediów wcale nie wybierają najgorszej papki. W kinie następuje coraz wyraźniejszy rozdział na "papkę jednego sezonu" i kulturę pół-wyższą (nie napiszę "wyższą", żeby zmieścić w tym choćby takiego Matrixa) - co też jest zasługą internetu i swobody wymiany i kształtowania opinii.
Nie jest źle, naprawdę. Zresztą sama ta rozmowa tego dowodzi - czy tego chcemy, czy nie, ma ona zupełnie inny zasięg, niż gdybyśmy gadali przy piwku.
pozdrawiam Paweł Kośmicki

A oglądasz telewizję?? Słuchasz radia?? Zobacz co jest tam puszczane. Zobacz jakie czasopisma sie sprzedaja w największych nakładach. Dlaczego oglądając telewizję mam wrażenie, że ktoś próbuje mi coś narzucić, coś płytkiego, pozbawionego jakiejś głębi intelektualnej?? Wydaje mi się, że ci na górze (media) uznali, że ludzie to debile i trzeba uprościć im życie wpuszczając filmy jak "Sprawiedliwość na 18 kołach", a w przerwach reklamy z Ronaldem Mcdonaldem i Hajzerem tarzającym sie w proszkach do prania. A gdzie są programy i filmy które są intelektualnie fascynujące?? Po 22...Radiowa Trójka zaczyna puszczać ciekawe audycje po 21...Żenada :( Wychowałem się na przełomie zmian systemowych w Polsce, dużo moich znajomych zmieniło się w maszynki do robienia pieniędzy, bez ideałów, zainteresowań. Dlaczego mam wrażenie, że lansuje się taki model życia: pracuj dużo, kupuj dużo?? Najważniejsze jest to co na zewnątrz, żeby pokazać ludziom furę, ciuchy, pokazać się w Kościele jakim się jest bogobojnym. Bo to co masz w środku to nie jest widoczne... Wiem, że tak zawsze było ale czy przypadkiem nie jest to narastające zjawisko?

Dobrze gada. Ale uwazaj - takie glosy staja sie niebezpieczne - pamietaj kogo "wybralismy" i co sie rozpoczelo - oficjalnie i nieoficjalnie. Musisz byc ostrozny w dobieraniu slow, bo niedlugo moga nas za to czekac surowe kary...
--
www.trava.waw.pl

Krzysztof Nowaczyk napisał(a):

A oglądasz telewizję?? Słuchasz radia?? Zobacz co jest tam puszczane. Zobacz jakie czasopisma sie sprzedaja w największych nakładach. Dlaczego oglądając telewizję mam wrażenie, że ktoś próbuje mi coś narzucić, coś płytkiego, pozbawionego jakiejś głębi intelektualnej?? Wydaje mi się, że ci na górze (media) uznali, że ludzie to debile i trzeba uprościć im życie wpuszczając filmy jak "Sprawiedliwość na 18 kołach", a w przerwach reklamy z Ronaldem Mcdonaldem i Hajzerem tarzającym sie w proszkach do prania. A gdzie są programy i filmy które są intelektualnie fascynujące??

Moim zdaniem mylisz przyczynę ze skutkiem. Media dostarczają tego czego chcą ludzie. Jest na coś popyt to pojawia się podaż. Chcą czytać kolorowe pisemka i brukowce, oglądać telenowele to dokładnie to dostają. Jest popyt na tandetę to takie rzeczy będą wytwarzane. Takie są mechanizmy rynku. Może wściekać ten motłoch i tandeta, ale co zrobisz? Palniesz im wszystkim w łeb? Wydasz dekret każący podnieść poziom IQ o 10 pkt? Są ludzie którym wystarcza przeciętność i są tacy którzy chcą jakość, jedni i drudzy mają prawo do swojego życia. Jakości nie stworzą Ci odpowiednie media, nawet gdyby wszystkie nadawane programy miały jakąś misję intelektualną do przekazania. IMHO wpływ mediów na kształtowanie intelektu jest niewielki, to sprawa wtórna. *Podstawą jest wychowanie domu i nauczanie w szkole oraz wzorce w rodzinie i najbliższym otoczeniu.*
-- Pozdrawiam kuba

No to dlaczego wszystko na to wskazuje? Media, język, kształtowanie mentalności? [...] Cały czas mówimy o modelu polskim.
To dlaczego polskie media są tak bardzo podobne do wszystkich innych? Dlaczego narastający populizm nie jest jedynie polską specjalnością?

Dlaczego wśród kilkuset (kilku tysięcy) stacji amerykańskich znajdziemy takie z muzyką poważną, country, muzyką z dekad, jazzem itd? Dlaczego u nas jest kilkadziesiąt papla-radio, jeden jazz i dwie muzyki poważne dostępne zresztą tylko na niewielkim terenie? Kmioty są wszędzie, wszędzie w większości. Ale tam jest wybór większy. U nas aby coś wartościowego znaleźć pozostaje p2p niestety.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl