rozpoznacie odbitki cyfra vs. analog?

Witam grupowiczów!
Czy jesteście w stanie odróżnić odbitkę cyfrową od analogowej? Zakładam, że obydwie są poprawnie naświetlone, powiedzmy jakieś 20x30cm, analog z dobrego filmu negatywowego, cyfra z RAWa lub dobrego JPGa.
Pytam, bo przesiadam się z lustrzanki analogowej (500N, 50mm 1.8, 28-80USM, 75-300USM) na 350d w kicie (zostają szkła 50mm plus tele) i chcę wiedzieć czego się spodziewać...
Kilka razy widziałem popaćkane foty z całkiem porządnych aparatów cyfrowych, gdzie na dużych powiększeniach (odbitki) detale jak korony drzew, włosy paskudnie wyglądały - (kompresja JPG?). Zastanawiam się, czy to błędy niedouczonych właścicieli, czy "ten typ tak ma"?
Po fotografowaniu przez kilka lat na negatywach Fuji, będę zadowolony z przesiadki? Zaznaczam, że nie chodzi mi o cropy ekranowe 100%, ale o papier - to jednak inna rzecz...
-- Paweł domy opieki

Pawel Y wrote:

Kilka razy widziałem popaćkane foty z całkiem porządnych aparatów cyfrowych, gdzie na dużych powiększeniach (odbitki) detale jak korony drzew, włosy paskudnie wyglądały - (kompresja JPG?). Prawdopodobnie przegięte przez laboludka USM. Właśnie patrzę sobie na

parę 20x30 zrobionych na próbę w fotojokerze...
TP.
-- | _ _ _ | | _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ @poczta.onet.pl | | | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ | | |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Pawel Y wrote:

Czy jesteście w stanie odróżnić odbitkę cyfrową od analogowej? Zakładam, że obydwie są poprawnie naświetlone, powiedzmy jakieś 20x30cm, analog z dobrego filmu negatywowego, cyfra z RAWa lub dobrego JPGa.

Dobre to sa slajdy ;P Mysle ze nawet EOS 5D moze skoczyc dobrze zeskanowanej Velvii. No chyba ze wlasnie potrzeba ISO800 czy jakos...

Pytam, bo przesiadam się z lustrzanki analogowej (500N, 50mm 1.8, 28-80USM, 75-300USM) na 350d w kicie (zostają szkła 50mm plus tele) i chcę wiedzieć czego się spodziewać...

Jak wiesz czego szukac to mysle ze jest szansa doszukania sie różnic w jakości.

Kilka razy widziałem popaćkane foty z całkiem porządnych aparatów cyfrowych, gdzie na dużych powiększeniach (odbitki) detale jak korony drzew, włosy paskudnie wyglądały - (kompresja JPG?). Zastanawiam się, czy to błędy niedouczonych właścicieli, czy "ten typ tak ma"?

Abearcje chromatyczne, przy duzych kotrastach w cyfrze powoduja powstawanie paskudnego efektu.

Po fotografowaniu przez kilka lat na negatywach Fuji, będę zadowolony z przesiadki? Zaznaczam, że nie chodzi mi o cropy ekranowe 100%, ale o papier - to jednak inna rzecz...

Eeeee jak na negatywach, to bedziesz zadowolony.
-- pozdrawiam Mikolaj

Kilka razy widziałem popaćkane foty z całkiem porządnych aparatów cyfrowych, gdzie na dużych powiększeniach (odbitki) detale jak korony drzew, włosy paskudnie wyglądały - (kompresja JPG?). Prawdopodobnie przegięte przez laboludka USM. Właśnie patrzę sobie na parę 20x30 zrobionych na próbę w fotojokerze...

Zakładam, że przy przejściu na cyfrę szybko opanuję wywoływanie RAWów i będę robił foty nie życząc sobie poprawek labu (z grafiką mam trochę do czynienia, bo zawodowo zajmuję się marketingiem). Analogi robiłem zawsze w zaufanym labie, gdzie babka znała mnie i wiedziała, że przyniosę różne dziwactwa, których nie trzeba na siłę korygować ;-)))
Pytanie pozostaje: czy odróżnię nowe odbitki jakościowo? Jakie różnice?
-- Paweł

Dobre to sa slajdy ;P Mysle ze nawet EOS 5D moze skoczyc dobrze zeskanowanej Velvii. No chyba ze wlasnie potrzeba ISO800 czy jakos...

Przy 20x30 i myslącym użytkowniku 5D będzie górą.

Kilka razy widziałem popaćkane foty z całkiem porządnych aparatów cyfrowych, gdzie na dużych powiększeniach (odbitki) detale jak korony drzew, włosy paskudnie wyglądały - (kompresja JPG?). Zastanawiam się, czy to błędy niedouczonych właścicieli, czy "ten typ tak ma"?
Abearcje chromatyczne, przy duzych kotrastach w cyfrze powoduja powstawanie paskudnego efektu.

Do tego nieumiejętna obróbka, błędy przy przeostrzeniu, kompresja..

Po fotografowaniu przez kilka lat na negatywach Fuji, będę zadowolony z przesiadki? Zaznaczam, że nie chodzi mi o cropy ekranowe 100%, ale o papier - to jednak inna rzecz...
Eeeee jak na negatywach, to bedziesz zadowolony.

To zupełnie inne technologie. I trochę inne efekty. Na siłę można naśladować efekty z konkretnych negatywów, pytanie tylko po co. Dodatkowo masz możliwości dalszej obróbki i retuszu. Na przykład dla mnie to bardzo ważne. -- Jarek www.grabek.pl - fotografie

Dobre to sa slajdy ;P Mysle ze nawet EOS 5D moze skoczyc dobrze zeskanowanej Velvii. No chyba ze wlasnie potrzeba ISO800 czy jakos...

Aż takiej jakości nie potrzebuję ;-) Większość fot, to koncerty i inne rzeczy przy słabym świetle bez lampy, również "u cioci na imieninach" ale zawsze uparcie bez lampy (zwykle Fuji 400/800 plus stałka 1.8 i czasy ile da się wytrzymać z ręki). Jak widać marne to miejsce na slajdy.... ;-)

Abearcje chromatyczne, przy duzych kotrastach w cyfrze powoduja powstawanie paskudnego efektu.

To znam, bo wspomagam się obecnie Olkiem 4040 i wychodzi paskudztwo - czy przy dobrym szkle mam szanse tego uniknąć? p. dokładając na Tamrona 28-75 2.8?

Po fotografowaniu przez kilka lat na negatywach Fuji, będę zadowolony z przesiadki? Zaznaczam, że nie chodzi mi o cropy ekranowe 100%, ale o papier - to jednak inna rzecz...
Eeeee jak na negatywach, to bedziesz zadowolony.

Dzięki za słowa otuchy, w gruncie rzeczy to pewnie chciałem usłyszeć ;-)))
-- Paweł

Użytkownik "Pawel Y" napisał :

Witam grupowiczów!
Czy jesteście w stanie odróżnić odbitkę cyfrową od analogowej? Zakładam, że obydwie są poprawnie naświetlone, powiedzmy jakieś 20x30cm, analog z dobrego filmu negatywowego, cyfra z RAWa lub dobrego JPGa.
Pytam, bo przesiadam się z lustrzanki analogowej (500N, 50mm 1.8, 28-80USM, 75-300USM) na 350d w kicie (zostają szkła 50mm plus tele) i chcę wiedzieć czego się spodziewać...
Kilka razy widziałem popaćkane foty z całkiem porządnych aparatów cyfrowych, gdzie na dużych powiększeniach (odbitki) detale jak korony drzew, włosy paskudnie wyglądały - (kompresja JPG?). Zastanawiam się, czy to błędy niedouczonych właścicieli, czy "ten typ tak ma"?
Po fotografowaniu przez kilka lat na negatywach Fuji, będę zadowolony z przesiadki? Zaznaczam, że nie chodzi mi o cropy ekranowe 100%, ale o papier - to jednak inna rzecz...
-- Paweł

hmmm no szczerze mówiąc - nigdy nie porównywałem ...odbitek 20x30 z cyfry i analogu zalezy też z jakiej odległości je obserwować ... co przemawia za cyfrą a co za analogiem ... oj dużo by można tu pisać ... Moim subiektywnym zdaniem jesłi chodzi o odbitki z negatywów ... to ze swojej przesiadki możesz być zadowolony ! Ale z zeskanowanymi slajdami ... chyba nie wygrasz ... oczywiście cały czas mowa o przesiadce z analoga na dSLR (niekoniecznie 350 kita) Zasadnicza mom zdaniem korzysć dla Ciebie ... możlwiość obróbki duuuuuuuża możliwość ...jak duża tak wiele czasu pochłonąć może ...
Obawiam się, że wywołasz swoim postem burzliwą dyskusję ... na tej grupie .... choć może i nie przecież dziś sobota ... ;)
Pozdrawiam i życzę trafnego wyboru Exploris.

Powiem szczerze, że jak się przesiadasz z takiego zestawu analogowego na taki zestaw cyfrowy to nie powinieneś dostrzec jakiejś radykalnej różnicy jakościowej. Twoim największym ograniczeniem będą obiektywy. Tu i tu są średniej jakości co nie znaczy, że do formatu 20x30 nie wystarczą. Najwyżej delikatnie podostrzysz sobie w PS, dodasz leciutki Noise (6-8 mono) i będzie super. Może trzeba będzie czasem zdjąć aberrację chromatyczną. W CS2 masz do tego bardzo wygodne narzędzie.
Teraz napiszę coś co dla wielu "brandzlerów" będzie zapewne straszną herezją. Ja w ten sposób przygotowywałem powiększenia do formatu 30x40 z aparaciku o matrycy 2 mln pikseli (po uprzedniej interpolacji jotpega do stosownego rozmiaru) i uwierz mi, efekt był co najmniej zadowalający.
Jeśli masz opanowany balans barwny skanów z analoga i na odbitkach wychodzi Ci to co chcesz, jeśli masz pojęcie o przestrzeni barwnej i CMS-ie, jak nie przegniesz z obróbką w PS-ie to z cyfrą nie powinieneś mieć wielkich problemów, a efekty otrzymasz co najmniej takie same jak przy fotografii analogowej jeśli nie lepsze.
-- pzdr Leon

Pawel Y wrote:

Velvii. No chyba ze wlasnie potrzeba ISO800 czy jakos...
Aż takiej jakości nie potrzebuję ;-) Większość fot, to koncerty i inne rzeczy przy słabym świetle bez lampy, również "u cioci na imieninach" ale zawsze uparcie bez lampy (zwykle Fuji 400/800 plus stałka 1.8 i czasy ile da się wytrzymać z ręki). Jak widać marne to miejsce na slajdy.... ;-)

a, to właśnie 5D ew. 20D (a może 30D?) byłaby jak najbardziej pożyteczne, bo te modele dobrze się sprawują przy 800, a nawet 1600 ISO.

To znam, bo wspomagam się obecnie Olkiem 4040 i wychodzi paskudztwo - czy przy dobrym szkle mam szanse tego uniknąć? p. dokładając na Tamrona 28-75 2.8?

najlepiej postaraj się o RAWy z konkretnego aparatu (to powinno być łatwe), sam je wywołaj (np. w PS CS2 Camera Raw), zanieś efekty do swojego ulubionego labu i sam zobacz.
B.

a wywołaj sobie coś na próbe i będziesz wiedział :>
-- ====== lux
www.atest.prv.pl

Dnia 2006-02-25 22:52 'Pawel Y' tak oto rzecze...

Czy jesteście w stanie odróżnić odbitkę cyfrową od analogowej? Zakładam, że obydwie są poprawnie naświetlone, powiedzmy jakieś 20x30cm, analog z dobrego filmu negatywowego, cyfra z RAWa lub dobrego JPGa.

Nie i wcale nie dla tego, że mam drewniane oczy...
-- aries.mehehe na serwerze wp.pl albo na op.pl -------------------------------------------- http://xnb.blog.pl <-blog, fotoblog http://xnb.go.pl <-galeryjka i foto-porady

Witam grupowiczów!
Czy jesteście w stanie odróżnić odbitkę cyfrową od analogowej? Zakładam, że obydwie są poprawnie naświetlone, powiedzmy jakieś 20x30cm, analog z dobrego filmu negatywowego, cyfra z RAWa lub dobrego JPGa.

Tak, w prawie 100% pomijajac jakies specyficzne przypadki.

Pytam, bo przesiadam się z lustrzanki analogowej (500N, 50mm 1.8, 28-80USM, 75-300USM) na 350d w kicie (zostają szkła 50mm plus tele) i chcę wiedzieć czego się spodziewać...

Spodziewaj sie niezlej jakosci do 15x20 a potem coraz wiekszych kompromisow.
....

Po fotografowaniu przez kilka lat na negatywach Fuji, będę zadowolony z przesiadki? Zaznaczam, że nie chodzi mi o cropy ekranowe 100%, ale o papier - to jednak inna rzecz...

Bedziesz. Kazdy kto wywali kilka tysi na nowa zabawke jest zadowolony, przynajmniej przez jakis czas ;-)
q

Czy jesteście w stanie odróżnić odbitkę cyfrową od analogowej? Zakładam, że obydwie są poprawnie naświetlone, powiedzmy jakieś 20x30cm, analog z dobrego filmu negatywowego, cyfra z RAWa lub dobrego JPGa.
Tak, w prawie 100% pomijajac jakies specyficzne przypadki.

To zdradź po czym? :-) Wygląd ziarna? (ziarno z Fuji800 to sama przyjemność ;-) Szczegóły np. we włosach? Przepalenia przy dużych kontrastach? (to ostatnie zakładam, że można dopilnować pilnując histogramu). Przy wołaniu z RAWa zakładam, że problemu "popaćkania" jak z JPGa nie będzie...
-- Paweł

Twoim największym ograniczeniem będą obiektywy. Tu i tu są średniej jakości

Wiadomo, ale budżet ograniczony... Jako drugą opcję mam używaną 300d z Tamronem 2.8. Finansowo wyjdzie podobnie, a szkło o wiele lepsze. Body się wymieni kiedyś, a Tamron zostanie... Tyle, że przy fotkach, które zwykle robię (400/800ISO, szybkie sytuacje reportażowe, koncerty, potrzebny szybki start), obawiam się, że 300d będzie mnie wkurzał ;)
Pytanie czy bardziej niż kit otwarty na maksa... Przy słabym świetle i tak będę robił na pełnej dziurze i nie będzie pewnie możliwości przymknięcia go, żeby uzyskać lepszy rezultat (oczywiście wpinam 50mm 1.8 kiedy tylko mogę....)
-- Paweł

Czy jesteście w stanie odróżnić odbitkę cyfrową od analogowej? Zakładam, że obydwie są poprawnie naświetlone, powiedzmy jakieś 20x30cm, analog z dobrego filmu negatywowego, cyfra z RAWa lub dobrego JPGa.
Tak, w prawie 100% pomijajac jakies specyficzne przypadki.
To zdradź po czym? :-) Wygląd ziarna? (ziarno z Fuji800 to sama przyjemność ;-) Szczegóły np. we włosach? Przepalenia przy dużych kontrastach? (to ostatnie zakładam, że można dopilnować pilnując histogramu). Przy wołaniu z RAWa zakładam, że problemu "popaćkania" jak z JPGa nie będzie...

Po wygladzie, nie potrafie tego opisac.
Upraszaczajac - zdjecia z cyfry wygladaja kijowo ;-)
q _97f4b402_ akcesoria kuchenne _9b4456da_ de.soulind.com _9306eb4b_ angielski warszawa _8ecec1ff_ domy opieki