Ja sobie odpuszczam.

On Wed, 22 Mar 2006 16:21:00 +0100, Marek Lewandowski wrote:

JA WAM MÓWIĘ CZEŚĆ! I czołem. I wysiadam na razie

Szkoda.
Grupę czytam sporo, choć nieregularnie, piszę bardzo mało, też nie widzę sensu odpisywać trollom czy leniwym dzieciom, nie wypowiadam się kategorycznie w sprawach, o których pojęcie mam blade.
Wydaje mi się, że problem p.r.f.c polega na tym, że jest ona zbyt "szeroka". Do kategorii "cyfraków" wchodzą (i nic na to nikt nie poradzi) również proste kompakty i zawsze znajdą się ludzie szukający aparaciku do robienia po pijanemu zdjęć na imprezie, gdzie Jaś przytula Małgosię, lub zastanawiający się jaki tani kompakcik kupić za uciułane paręset złotych by mieć czym pstryknąć Jasia z Małgosią na Mazurach. Pisanie im o głębiach ostrości, aberracjach, szkłach klasy L, itp. nie ma absolutnie sensu. Szukają porad na problemy swojego typu i ta grupa jest pierwszym (jedynym?) strzałem. Po czym znikają.
Rozwiązaniem frustracji bardziej ambitnych pstrykających byłaby nowa grupa, np. pl.rec.foto.pro z codziennie wysyłanym FAQ do przeganiania zagubionych, kompletnym ignorowaniem trolli, reklam i pytań "nie na miejscu". To, czy byłaby ona moderowana stale, warunkowo, wcale, itp. jest drugorzędne. Podstawowy problem obecnie, to zbyt duża rozpiętość tematów, które na p.r.f.c trafiają.
Pozdrawiam,
Konrad

Pozdrawiam i szczęścia zyczę. Masz charakter, ciekawie piszesz, ostro walisz. Tak trzeba w usenecie aby się nie zamienił w blog paru nawiedzonych. Obiady jadasz za własne pieniadze, a nie opisujesz jak Ci ktoś postawi. Zajrzyj za rok i zobacz, że będą nowe ciekawe twarze, dużo ludzi studiuje w zach. Europie. Oby pisali równie ciekawie jak Ty.

--

In Gotfryd Smolik news wrote:

Celem propozycji Marka (W) jest wyraźnie unikanie geniuszy zapisujących się żeby napisać "jest rewelacyjny stół bezcieniowy, aukcja numer..." Reakcja "po" jest spóźniona.

Przepraszam, a co zrobicie z naczelnym spamerem grupy? Mandat mu dacie?
-- K. http://keek.ovh.org

In Marek Wyszomirski wrote:

pzdr w dupcie sie juz pocawowaliscie w klubie lamda ? Kazik
Kolejny argument za lista moderowaną...

Alez wrecz przeciwnie. To wnosi pewien koloryt w codzienne, szare zycie. Gorsze sa nachalne reklamy i gadanie w kolko o tym samym.
-- K. http://keek.ovh.org

Marek Lewandowski wrote:

A hovno, ......

w ten sposob mawiał w Parlamencie Naczelnik tu jakby naduzyles calkiem sporo
idz juz
-- ___________________ pozdrawiam
Jacek

Six napisał(a):

w ten sposob mawiał w Parlamencie Naczelnik tu jakby naduzyles calkiem sporo
idz juz
Chyba się przyglądnę Twojej działalności na analogowej.

Ciekawi mnie czy tylko tą grupę traktujesz jako poletko do odreagowywania niepowodzeń i frustracji? Czy po prostu wszędzie wyśpiewujesz "jestem jaki jestem" głosikiem Mandaryny?
Pozdrawiam, Tomasz

--

Użytkownik Marek Lewandowski napisał:

JA WAM MÓWIĘ CZEŚĆ! I czołem. I wysiadam na razie, dziecinada i tyle

-- pozdrawiam pover "Symetria: estetyka idiotów." (Julian Tuwim)

Użytkownik Jarek Dabrowski napisał:

Jako, ze moderowanie takiej grupy jest niemozliwe - wypadaloby wtedy sprawdzic, jak sprawdzi sie moderowanie "mentalne" - po prostu, jesli widzisz jakis post i chcesz na niego odpowiedziec, pierwsze pytanie sobie zadaj - "czy dopuscilbym go, gdybym byl moderatorem". Jesli odpowiedz brzmi "nie" - po prostu sie na niego nie odpowiada. Przy w miare zwartej i zgranej grupie ludzi, niedokarmiane trolle gina.

Dziwi mnie tylko, czemu na większości grup nikt nie stara się tak postępować. Przecież to proste, łatwe i skuteczne, a oszczędza czas i (ewentualnie) - nerwy.
-- pozdrawiam
http://www.maniooo.pl

Tomasz Q wrote:

Czy po prostu wszędzie wyśpiewujesz "jestem jaki jestem" głosikiem Mandaryny?

jes pewien poziom bufonady, którego nie daje sie akceptowac -- ___________________ nie-pozdrawiam
Jacek

Roger from Cracow napisał(a):

Prawda jest taka, wszyscy posiadacze luster g.. znaja sie na kompaktach.

Oczywiscie, jak zwykle oceniasz po sobie - to, ze ty sie nie znasz na kompaktach, wcale nie znaczy ze inni tez nie. Wielu znanych mi posiadaczy DSLRow, mialo, lub ciagle ma kompakta. Sam tez ciagle mam. A z tej grupy? Zapytaj autora watku o Fuji S602, albo Janka o Canona A4**.

Bo i po co? Dlatego od paczatku uwazalem iz podzielenie grupy na kompakty i lustra ma gleboki sens.

Calkowicie bez sensu - temat byl juz zreszta poruszany - i padaly sensowne argumenty przeciw. Moim skromnym zdaniem lista mailowa tez sie nie sprawdzi, ze wzgledu na szybkosc dzialania, a wlasciwie jej brak. Nie bylem jeszcze zapisany na taka liste mailowa, w ktorej szybkosc pojawiania sie nowych maili bylaby choc w ulamku porownywalna do szybkosci "usenetowej". Dochodzi do tego czeste "rozsynchronizowanie" watkow (np. odpowiedzi pojawiaja sie przed pytaniem, itp...). Natomiast bardzo podoba mi sie pomysl grupy alt.bardzodziwnaibezsensownanazwa. Jako, ze moderowanie takiej grupy jest niemozliwe - wypadaloby wtedy sprawdzic, jak sprawdzi sie moderowanie "mentalne" - po prostu, jesli widzisz jakis post i chcesz na niego odpowiedziec, pierwsze pytanie sobie zadaj - "czy dopuscilbym go, gdybym byl moderatorem". Jesli odpowiedz brzmi "nie" - po prostu sie na niego nie odpowiada. Przy w miare zwartej i zgranej grupie ludzi, niedokarmiane trolle gina.
Jarek
--

Witam!
Aby ne skończyło się na jałowym gadaniu założyłem na serwerze yahoo listę e-mailową poświęcona fotografii cyfrowej. Na początek żeby nie utrudniać zapisywania się ustawiłem swobodny zapis dla wszystkich i brak moderowania. Gdy pojawi się spam, trolloowanie lub ogłoszenia handlowe - wprowadzę konieczność aprobaty przy zapisywaniu i ustawię moderowanie dla świeżo zapisanych. Aby się zapisac należy wysłać list na adres: foto-cyfrowa-subscribe@yahoogroups.com
i następnie w odpowiedzi na list z prosbą o potwierdzenie subskrybcji z srewera Yahoo kliknąc na link przysłany w tym liście. Można też zapisać się przez stronę http://groups.yahoo.com/ zakładając tam konto użytkownika - ten sposób jest nieco bardziej skomplikowany, ale daje dostęp do dodatkowych miozliwości listy - np. umożliwia umieszczanie zdjęć i innych plików na serwerze grupowym. W razie konieczniości wypisania się należy wysłać list na adres:
foto-cyfrowa-unsubscribe@yahoogroups.com
Wysyłanie wiadomości na listę (tylko dla zapisanych członków) popzrez wysyłkę listu na adres:
foto-cyfrowa@yahoogroups.com
Co do zasad kozrystania z listy tzreba je będzie dokładnie sprecyzować i podać do wiadomości ogólnej dokładny regulamin - liczę na Wasze rady co do jego treści. Na razie wprowadziłem tylko zasadę, że nie wolno wysyłać na listę jakichkolwiek ogloszeń handlowych. Zaznaczam też od razu, ze po krótkim okresie przejściowym będę chciał przekazać uprawnienia i obowiązki zarządzającego grupą komuś innemu - proszę o propozycje godnych zaufania osób które mogły by się tego podjąć. Na podstawie doświadczeń z list foto-przyrodniczych proponuję aby moderatorów było kilku - 3-5 osób - ułatwia to zarządzanie listą i zabezpiecza pzred sytuacją gdy moderator z jakichś losowych przyczyn znika z listy i nie ma kto listą zarządzać.
I to by chyba było na tyle - teraz od nas samych zależy, czy ten pomysł się sprawdzi.
-- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

Marek Wyszomirski napisał(a):

Witam!
Aby ne skończyło się na jałowym gadaniu założyłem na serwerze yahoo listę e-mailową poświęcona fotografii cyfrowej.

a ja np. nie wyobrazam sobie dostawania kolejnych 100 maili dziennie
no grupie czy forum moge po prostu nie czytac pewnych postow a tak wszystkie do mnie przyleza
-- Mateusz

Mateusz Swatek wrote:

no grupie czy forum moge po prostu nie czytac pewnych postow a tak wszystkie do mnie przyleza

możesz czytać przez RSS nagłówki i włazić tam, gdzie Cię interesuje. Yahoo udostępnia względnie zjadliwy interfejs do tego. Ja przemyśliwam, czy nie lepiej ulepić niezależnego serwera nntp z użyszkodnikiem/hasłem na postowanie, dostęp anonimowy do czytania. Ale to za chwilę dopiero :/ -- Marek Lewandowski ICQ#/GG#: mam dosc oszolomow, maile pisac. locustXpoczta|onet|pl http://www.pbase.com/mareklew, http://lockaphoto.stufftoread.com [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Ja przemyśliwam, czy nie lepiej ulepić niezależnego serwera nntp z użyszkodnikiem/hasłem na postowanie, dostęp anonimowy do czytania. Ale to za chwilę dopiero :/

Ulepić, sam(i) o tym intensywnie myślimy. To imo było by najlepsze rozwiązanie, bo na fora jestem uczulony (chyba, że ktoś mi przedstawi alternatywny interfejs w typie newsów). Ale i tak mnogość grup tematycznych odstrasza, wejście w każdą z nich to kilkanaście przynajmniej sekund czekania. Nie na moje nerwy.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Marek Lewandowski napisał(a):

Jarku, Gotfrydzie, Janku, Marki oba, Radku, Czarku, Staszku, Tadeuszu, Pawły wszystkie, Kubo, Lechu, Marciny oba, Jacku, Tomku, Arku, Sławku, Adamie, Piotrku (kalendarz imion mi powoli wychodzi, wiec wyliczankę przerywam) JA WAM MÓWIĘ CZEŚĆ! I czołem.

Nawet ja już robiłem przerwy w czytaniu p.r.f.c, gdyż nie mogłem znieść tego syfu. :} Raz wytrzymałem pół roku, raz dwa miesiące. ;)
Zawsze podziwiałem Cię za to, że udzielasz się w wielu wątkach. Był taki okres, że niemal w każdym. Nie rozumiałem tego i nie rozumiem nadal - przeczytanie większości postów i nieraz naskrobanie czegoś pochłaniało niesamowicie dużo czasu, a Ty byłeś w stanie...
Teraz czytam grupę jakoś tak co tydzień - gdy wpadnę do domu. Ale znowu staję przed tym samym dylematem i chyba zrobię podobnie jak Ty. Tylko tylko, że mnie nikt nie będzie opłakiwał. ;) Czytanie p.r.f.c w obecnej formie to po prostu strata czasu. A zaczęły się studia, jest kupa ciekawszych rzeczy którymi można się zająć, a same studia (też elektronika :]) do łatwych nie należą...
A zatem... żegnam Ciebie Marku i wszystkich pozostałych, którzy włożyli swój wysiłek w rozwój grupy. Miło by było, gdyby faktykcznie powstał silnie moderowany odłam... Miło byłoby móc tam się udzielać...
Lista mailowa to jednak kiszka, fora też są IMO nieprzyjazne człowiekowi (choć w mniejszym stopniu). Możnaby jednak dość łatwo stworzyć system przesiewu wśród nowych kandydatów - kazać im naskrobać coś o sobie. Gdyby tekst zachęcał merytoryką, był składny, pokazywał że dana osoba ma wiedzę i jest skłonna się nią dzielić, a także ma ochotę chłonąć więcej - dostawałby wejściówkę. Trolle odpuściłyby sobie od razu, a grupa niewielkim nakładem pracy własnej wybierałaby ludzi wartościowych. :)
Pozostaje tylko kwestia techniczna (forum przez www? :/) oraz zachęcenie do udziału "trzonu grupy" - odpowiednich "na dzień dobry"...
-- Pozdrawiam Arczi