Domena cyfrowa.info

..W.W.W. wrote:

Janko Muzykant napisał(a):
- trzymamy się serwera newsowego. Czyli nic się nie zmienia, w outlookach czy kto co ma dochodzi jeszcze jedna grupa z nowego serwera, którą czytać może każdy, ale żeby pisać trzeba zasłużyć.
czy jesteście to w stanie zorganizować tak by ten serwerek był w stanie "bramkować" posty tak by można je było odbierać softem tylko do poczty elektronicznej (The Bat!) Chodzi mi o coś na kaształt http://www.newsgate.pl ??
Znaczy sie masz ochote na RSS?

Janko Muzykant napisał(a):

Najważniejsze, bez względu na szczegóły - należy to zrobić BEZ POŚPIECHU i PROFESJONALNIE. To nie ma być następna amatorska sztampa jakich tysiące, to ma być profesjonalna strona na wysokim poziomie - mówię tu o layoucie, grafice, kolorach, sposobie prezentacji prac, całym szkielecie w ogóle itp.

Projektem od strony graficznej mogę się zająć. Ustalcie tylko szkielet, nawigację, może jakieś pomysły przykłady, sugestie?

I niechaj za te rzeczy zabiorą się fachowcy (mam nadzieję, że się znajdą i będzie im się chciało).

Z pierwszym nie ma problemu. Z drugim .... hmmmm ... jak to zwyle bywa z weną ;-)
Pozdrawiam, Tomasz

--

Trabant 3.0 Diesel napisał(a):

Znaczy sie masz ochote na RSS?

RSS doskonały pomysł dla tych, którzy zaglądają na jakąś grupę sporadycznie lub przeciwnie robią to często, ale nie chcą mieć na dysku jej archiwum :) (tak to przynajmniej ja widzę)
W moim przypadku chodzi mi o to, że używając mailera bez wbudowanej obsługi protokołu nntp (The Bat!) mam do wyboru: wspomniany newsgate.pl (i bardzo mi to pasi – bo o ile pisuję z FB to już przeglądam posty w Baciorze – jego możliwości filtrowania, sortowania eMaili są nie do pobicia) lub soft wspomagający (a tego wolę uniknąć -> stabilność + 13 czy 15 ikonka w tray'u)
Więc idzie o to, by osoby które korzystają z p.r.f.c. za pomocą newsgate (a pewnie jest ich trochę) miały tę samą możliwość w przypadku nowotworzonej grupy.
PS Pomyślcie by stronę grupy posadzić na Joomli - to stosunkowo (dla nowych) łatwy do poznania i bardzo rozbudowany w funkcje system do budowy stron WWW/portali. Jak by co służę (w miarę wiedzy) pomocą i miejscem na serwerze Netartu - limity transferu/powierzchni mam duże.
-- Piotrek
..W.W.W. - Wiejski Wymiatacz Weselny :)
Przytul Wełniaczka: http://www.Welniaczki.pl Bycza strona miasta Wołów: http://www.eWolow.pl Wypalmy dymarkę: http://Dymarki.eWolow.pl

Marek Wyszomirski napisał(a):

Dziesuęciolatka może i taki wymóg życiorysu zniechęci,

Zatem spora część odpadnie w przedbiegach. Do tej grupy zaliczyłbym też wszystkich pt. "co kupic do xxx zł".

ale dla spammera napisanie fikcyjnej listy osiągnięć nie stanowi żadnego problemu.

A takich będzie się wywalało incydencjalnie. Będzie może parę takich osób tygodniowo? Poza tym nie chodzi o listę osiągnieć, tylko opisanie własnego "światopoglądu fotograficznego", oczekiwań, etc. No i nie w dwóch zdaniach, a w dwóch kB jak już. ;) Jeden taki esej na jedno ogłoszenie to się średnio będzie spammerowi opłacało, a o to przecież chodzi. Gdyby dostawał konto za każdym razem od ręki, to sprawa wyglądałaby nieco inaczej.

Moderatorzy i tak będą zapewne czytali większość (jeśli nie wszystkie) wiadomości z listy. Zatwierdzenie (lub odrzucenie) tych kilku czy kilkunastu od świeżo zapisanych osób nie będzie zatem wymagało zbyt dużo pracy.

Zobacz co się dzieje na p.r.f.c - ilu jest takich jednorazowców wałkujących ciągle ten sam temat lub mających do wszystkich pretensje? Po kilkunastu dziennie...

Tak właśnie dziala np. lista e-mailowa Fotografia Przyrodnicza - i system ten bardzo dobrze zdaje egzamin. Nie wiem tylko, czy istnieją miozliwości techniczne moderacji listów osób świeżo zapisanych na grupę usenetową - to juz muszą fachowcy w tej branży ocenić.

OK, przyznaję - ja tylko teoretyzuję. Choć lata temu grywałem w RPGa on-line, gdzie trzeba było przejść podobny sprawdzian przed dostaniem konta. I przyznam, że trzeba było być mocno zdeterminowanym aby podołać wymaganiom. Ale o to przecież "wszystkim" tutaj chodzi!
-- Pozdrawiam Arczi

"ajt" napisał:

A ja już pzreszedłem od dyskutowania do czynów i mamy listę e-mailową na serwerze Yahoo. To, czy pomysł się sprawdzi - zależy od nas samych.
Nawet się wczoraj zapisałem, jednak traktuję to jako ostateczność. Niemal od początku sobskrybuję Fotografię Przyrodniczą. Wprawdzie napiszę tam coś raz na ruski rok, ale staram się w miarę regularnie czytać i jest to dość upierdliwe, głównie ze względu na ilość doklejanego tekstu i problemy z polskimi literami. Mam nadzieję, że pomysł z serwerem newsowym wypali :) [...]

Jak już niedawno pisałem w tym wątku mi też bardziej podoba się pomysł serwera newsowego z moderowaniem. Proponuję zatem potraktować listę e-mailową jako rozwiązanie awaryjne na wypadek, gdyby serwera newsowego nie udało się postawić.
-- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

"Arczi" napisał:

Dziesuęciolatka może i taki wymóg życiorysu zniechęci,
Zatem spora część odpadnie w przedbiegach. Do tej grupy zaliczyłbym też wszystkich pt. "co kupic do xxx zł".
ale dla spammera napisanie fikcyjnej listy osiągnięć nie stanowi żadnego problemu.
A takich będzie się wywalało incydencjalnie. Będzie może parę takich osób tygodniowo? Poza tym nie chodzi o listę osiągnieć, tylko opisanie własnego "światopoglądu fotograficznego", oczekiwań, etc. No i nie w dwóch zdaniach, a w dwóch kB jak już. ;)

Przewidujesz dolny limit długości eseju - czyli np. nie mniej niz 2 strony maszynopisu?

Jeden taki esej na jedno ogłoszenie to się średnio będzie spammerowi opłacało, a o to przecież chodzi.

Zapomniałeś o kombinacji 'Ctrl-C, Ctrl-V'...

Gdyby dostawał konto za każdym razem od ręki, to sprawa wyglądałaby nieco inaczej.
Moderatorzy i tak będą zapewne czytali większość (jeśli nie wszystkie) wiadomości z listy. Zatwierdzenie (lub odrzucenie) tych kilku czy kilkunastu od świeżo zapisanych osób nie będzie zatem wymagało zbyt dużo pracy.
Zobacz co się dzieje na p.r.f.c - ilu jest takich jednorazowców wałkujących ciągle ten sam temat lub mających do wszystkich pretensje? Po kilkunastu dziennie...

I jeżeli przy próbie zapisania się na grupę dostaną do pzreczytania tekst w którym będzie wyjaśnione, że nie życzymy sobie pytań na które są proste odpowiedzi w FAQ a pytania takie ia tak nie ukazą się na grupie gdyz moderator je wytnie - większość zrezygnuje z zapisania.

Tak właśnie dziala np. lista e-mailowa Fotografia Przyrodnicza - i system ten bardzo dobrze zdaje egzamin. Nie wiem tylko, czy istnieją miozliwości techniczne moderacji listów osób świeżo zapisanych na grupę usenetową - to juz muszą fachowcy w tej branży ocenić.
OK, przyznaję - ja tylko teoretyzuję. Choć lata temu grywałem w RPGa on-line, gdzie trzeba było przejść podobny sprawdzian przed dostaniem konta. I przyznam, że trzeba było być mocno zdeterminowanym aby podołać wymaganiom. Ale o to przecież "wszystkim" tutaj chodzi!

-- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

Okej. Jeśli moderatorów będzie kilku (bo tyle z pewnością osób można obdarzyć zaufaniem) myślę, że można zrezygnować z egzaminowania i innych cudów. Założywszy, że czas reakcji wynosił by kilka godzin można się pokusić o niemoderowanie wszystkiego, zanim się pojawi (uciążliwość znaczna). Wystarczy, jeśli ktoś wieczorem wywali, co trzeba.
Uważam, że bezwzględnie powinno być kilku - znam pzrypadki list dyskusyjnych które padły ze względu na to, że moderator nagle zniknął i nie było nikogo z uprawnieniami do zarządzania listą. I takie zniknięcie moderatora wcale nie musi wynikać z jego złej woli - zdarzają się pzrecież różne pzrypadki losowe.

Oczywiście, o tym pisałem. Poza tym są dni, że się człowiek w internet nie gapi ;)
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

jestem też przeciwny egzaminowaniu. patrze pod swoim kątem ;-)

No to już postanowione.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Zatem spora część odpadnie w przedbiegach. Do tej grupy zaliczyłbym też wszystkich pt. "co kupic do xxx zł".

I o to chodzi. Tematyka będzie opisana przy rejestrowaniu dokładnie i wyczerpująco, winny sobie ten, kto się nie zastosuje.

ale dla spammera napisanie fikcyjnej listy osiągnięć nie stanowi żadnego problemu.

No to sobie powisi te trzy godziny i wyleci bez dymu. Wraz z ogonem ''nie spamuj'' i ''ja ciebie też''.

OK, przyznaję - ja tylko teoretyzuję. Choć lata temu grywałem w RPGa on-line, gdzie trzeba było przejść podobny sprawdzian przed dostaniem konta. I przyznam, że trzeba było być mocno zdeterminowanym aby podołać wymaganiom. Ale o to przecież "wszystkim" tutaj chodzi!

Nie, dajmy se siana z egzaminowaniem. Każdy ma szanse i każdy umie czytać.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Oplata za otwarcie konta :)

Żadnych takich. kto ma możliwości daje czas, myśl, pracę, pieniądze na domeny itd, ale wszystko dowolnie.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

Janko Muzykant napisał(a):

Tematyka będzie opisana przy rejestrowaniu dokładnie i wyczerpująco, winny sobie ten, kto się nie zastosuje.
No to sobie powisi te trzy godziny i wyleci bez dymu. Wraz z ogonem ''nie spamuj'' i ''ja ciebie też''.
Nie, dajmy se siana z egzaminowaniem. Każdy ma szanse i każdy umie czytać.

Janko, nie rozumiemy się chyba. :)
Jeśli warunki będą zawarte w więcej niż trzech zdaniach, to pewnie ponad połowa kliknie "akceptuję/dalej" bez czytania czegokolwiek...
W tym, co proponuję, chodzi mi *tylko i wyłącznie* o czas i spokój moderatorów. Miałem kiedyś okazjonalną "przyjemność" moderowania niewielkiego forum www i po prostu dziękuję za taką robotę... Przedstawiam *nie sposób na zapewnienie porządku*, a sposób na osiągnięcie tego *jak najmniejszym wysiłkiem*. I tyle.
Niczego jednak nie narzucam, w końcu nie mi będzie dane sprawowanie opieki nad całością. A jeśli wdrożony system się nie sprawdzi, to w końcu jego zmiana nie będzie problemem.
-- Pozdrawiam Arczi

Marek Wyszomirski napisał(a):

Przewidujesz dolny limit długości eseju - czyli np. nie mniej niz 2 strony maszynopisu?

Marku, dlaczego starasz się wszystko zaszufladkować i opisać niesamowicie sztywnymi, restrykcyjnymi zasadami. Ocena byłaby subiektywna - na podstawie tego, co *subiektywnie* reprezentuje sobą kandydat. To chyba jasne, że w dwóch zdaniach nie da się umotytować chęci uczestnictwa w takiej grupie? "Cześć, jestem Jasiek. Dajcie mi konto"... i tyle... No przecież minimum się nie postawi, bo to jest chore (brawa dla twórców nowej - tfu - "matury"... tam było określone _minimum i maksimum słowne_ wypracowania - PARANOJA!), ale subiektywnie zawsze widać czy jest OK, czy czuć wyraźny niedosyt...
No i oczywiście są wyjątki. Jakby ktoś znaczący z p.r.f.c jedynie się przedstawił, to chyba by starczyło to za argumentację, prawda?

Zapomniałeś o kombinacji 'Ctrl-C, Ctrl-V'...

Z palca sobie wyssie kopiowany tekst? A moderator się nie zorientuje, że coś podobnego już czytał? :)

I jeżeli przy próbie zapisania się na grupę dostaną do pzreczytania tekst w którym będzie wyjaśnione, że nie życzymy sobie pytań na które są proste odpowiedzi w FAQ a pytania takie ia tak nie ukazą się na grupie gdyz moderator je wytnie - większość zrezygnuje z zapisania.

O ile ta większość to przeczyta... Poza tym coś mi się wydaje, że przeczyta to głównie część, która warunki będzie spełniała...
-- Pozdrawiam Arczi

Nie, dajmy se siana z egzaminowaniem. Każdy ma szanse i każdy umie czytać.
Janko, nie rozumiemy się chyba. :)
Jeśli warunki będą zawarte w więcej niż trzech zdaniach, to pewnie ponad połowa kliknie "akceptuję/dalej" bez czytania czegokolwiek...

Więc zostanie ukarana :) Regulamin napisze się jak trzeba, ale pierwsze zdanie będzie wytłuszczone i czerwone ''Wchodzisz na grupę elitarną, z której bardzo łatwo wylecieć. Aby przetrwać należy :'' i tu już normalna verdana, ósemka ;)

W tym, co proponuję, chodzi mi *tylko i wyłącznie* o czas i spokój moderatorów. Miałem kiedyś okazjonalną "przyjemność" moderowania niewielkiego forum www i po prostu dziękuję za taką robotę...

Moderowanie forum - przerąbane. Wywalanie wątków z newsów - sama przyjemność :) Pod warunkiem, że nie będzie to włażenie od pupy strony, tylko normalny delete.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

jestem też przeciwny egzaminowaniu. patrze pod swoim kątem ;-)
No to już postanowione.

czyli co przyjmujemy każdego ale...
pierwsze naruszenie zasad - upomnienie drugie - nagana trzecie - kop w dupę...
jesli tak to popieram
ale
dostep tylko dla posiadajacych konta z hasłem...

Marek Dyjor wrote:

Teraz widzę też, że wywalanie cudzych postów spod jednego przycisku - jednak koniecznie przy dużej ilości moderatorów! - faktycznie może dać radę. W końcu to kwestia ułamka sekundy, a ileż można pisać, jak wszystko idzie w niebyt. ;P
dokładnie moderator jest bogiem i jego decyzje sa nieodwołalne...

Tak, tylko dobrze by było, by moderator był bogiem w trzech osobach, nie jednej :)

wywala każdy post który mu nie pasuje

Właśnie.. jemu. Czemu nie 'im' (moderatorom) ?