Definicja grupowej "ELITY" ... pl.r.f.cyfrowa !

On Tue, 28 Mar 2006 14:25:37 +0200, Janko Muzykant wrote:

Prosty to był Wiesiek Gomułka i jego pomysły. W życiu jednak nie ma lekko.

Wiem, dlatego dzielę sie swoimi wątpliwościami.
Generalnie to wszystko fajnie wygląda w teorii, ale dobrymi chęciami to jest piekło wybrukowane.
-- Marcin Fal

W artykule news:0vbi22tl25lc0g1qqljdqdffro7hng8u4a@4ax.com, niejaki(a): Marcin Fal z adresu napisał(a):

Nie rozumiem pytania. Możesz rozwinąć?

Przepraszam Cię Marcin .... przypisałem Ci złote myśłi niejakiego fly .... w tym całym zgiełku straciłem orientację . Jeszcze raz przepraszam .
--
abpc moja mini-galeria : www.abpc.com.pl/foto

A może faktycznie spróbować tutaj ignorować wszystkie posty, które są trollowaniem, spamem itd? Będzie to test dla przyszłych moderatorów nowej grupy - jak silny mają charakter, a może się tu wszystko uspokoi? :D
Utopia.
niby czemu? jak jade pociagiem/autobusem/tramwajem to jestem wystawiony na tresci ktore mnie nie interesuja i jakos nie wkurzam sie jak mowi cos co mi przeszkadza

Jak jadę pociągiem/autobusem itd, to zwykle dlatego, że muszę. Jak piszę na grupy, to najczęściej dlatego, że lubię. Tu jest generalna różnica.
-- pozdrawia Adam foto, muzyka i inne: www.adamsmialek.prv.pl

grupa w obecnym kształcie i tak jest w pewnym sensie "nadzorowana" zdarza sie ze osoby z większym stażem, estymą czy jak zwać miewają zapędy do zamykania dyskusji w sposób ..hm, mało elegancki, bowiem kiedy sie kończą wspólne punkty w dyskusi czesto zdarza sie stwierdzenie (wyrażone różnymi slowy) ja mam racje bo ja wiem a oponent (chcący sie dowiedzieć bądź zandto dociekliwy) zostaje nazwany trollem
Trolem (w opisanym wypadku) można nazwać: albo kogoś, kto zaczyna być agresywny, albo kogoś, kto będzie się upierał przy swoich racjach, choć fizyka i cała reszta będzie dysponowała dowodami, że się myli i to głupio siejąc przy tym zamęt.

so, bede troche upierdliwy, ale wlasnie wspomniane bycie starszyzną bądź autorytetem (bez ironii) czasem przyslania przywołaną przez Ciebie fizykę... czego dowodem po trosze jestem ja sam miałem przyjemność polemizować ;) i dotrzeć do punktu bez wyjścia ... czyli bez czarno-białego dowodu jeden z watków zakończyłem ja - opisem wykonanego doświadczenia - usłyszałem: doświadczenie to nie dowód ... w drugim sytuacja sie odwróciła i to autorytet został poproszony przezemnie o dowód - podał doświadczenie, kiedy zaoponowałem usłyszałem iż jestem (....) bo nie robie doświadczenia ...
dlatego wpsomniałem o lucie i dobrej woli :)
... ale może taki rozbrat, niekoniecznie tworzenie czegoś nowego zrobi ogółowi ":dobrze" ...
Maciej Olejnik

A ja szczerze mowiac nie mam ochoty na grupy na ktorych bede widzial tych samych idiotow. Nawet przez kilka godzin.
No to lepiej sie nie da. Chyba, że komuś opłacimy etat i znajdziemy drugiego do pilnowania tego pierwszego.
W praktyce trzeba by przez jakis czas monitorowac zachowanie nowych osob i to tyle.
Projekt ma być maksymalnie realny, a do tego pomysłu potrzeba sporo czyjegoś czasu.

Do kazdego rodzaju moderowania trzeba czasu.
IMO moj pomysl ma ta zalete, ze po rozladowaniu poczatkowego "korka" bedzie tylko bierzaca obsluga nowych osob bez koniecznosci sprawdzania wszystkich watkow, bo pisac beda osoby sprawdzone.
Forum na ktorym kasowane beda konta czy watki to IMO bezsens - juz widze stada troli urzadzajacych sobie zawody kto wiecej namiesza.
q

abpc napisał(a):

w tym całym zgiełku straciłem orientację

starzy pierdziele tak czasami mają :))))
-- Jacek Karczmarczyk "Podoba mi sie to, co panowie mowia, ze sie podoba..." / Rejs
[ http://larch.nazwa.pl ]

A może faktycznie spróbować tutaj ignorować wszystkie posty, które są trollowaniem, spamem itd? Będzie to test dla przyszłych moderatorów nowej grupy - jak silny mają charakter, a może się tu wszystko uspokoi? :D

znany również jako _pn czy cośtam

Tadziu, Kolego, opamietaj sie. Po co nabijasz posty i dajesz pozywke...
PS. Jezeli juz, to jestem "pn", poza tym sie zgadza, tak, to ja ostrzeglem forumowiczow Nikona.

"Marcin Fal" napisał:

[...] Prosty to był Wiesiek Gomułka i jego pomysły. W życiu jednak nie ma lekko.
Wiem, dlatego dzielę sie swoimi wątpliwościami.
Generalnie to wszystko fajnie wygląda w teorii, ale dobrymi chęciami to jest piekło wybrukowane.
Marcin, miałem się w tym wątku już nie odzywać, ale jednak jeszcze raz się

odezwę. Chyba nikt z ans nie ma zludzeń, że wszystko pójdzie łatwo i bezproblemowo. Na pewno na nowej grupie też będą jakieś konflikty i pretensje, na pewno zdarzy się predzej czy później że moderator popełni błąd i niepotrzebnie wytnie czyjś post. Tego po prostu uniknąć się nie da. Sam jednak widzisz, co się dzieje tutaj - ile bezsensownego bicia piany i wylewania pomyj obserwujemy. I mamy nadzieję, że jesli się postaramy to uda się stworzyć grupę na pewno nie idealną, ale jednak lepszą niż ta, na której teraz piszemy. Lepszą zarówno dla starych wyjadaczy, jak i dla tych nowych, którzy kiedyś tam pytania będą zadawać. Lepszą, bo bardziej pzryjazną, bardziej merytoryczną, bez zbędnych bluzgów osobistych wycieczek i agresji. Być może się mylimy, być może to się skończy wielką klapą, ale jest jednak jakaś szansa ze się uda. A jeśli nie spróbujemy - ta szansa zostanie zmarnowana. Dlatego włąśnie warto w/g mnie spróbować.
-- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

"Jakub Jewuła" napisał:

A ja szczerze mowiac nie mam ochoty na grupy na ktorych bede widzial tych samych idiotow. Nawet przez kilka godzin.
No to lepiej sie nie da. Chyba, że komuś opłacimy etat i znajdziemy drugiego do pilnowania tego pierwszego.
W praktyce trzeba by przez jakis czas monitorowac zachowanie nowych osob i to tyle.
Projekt ma być maksymalnie realny, a do tego pomysłu potrzeba sporo czyjegoś czasu.
Do kazdego rodzaju moderowania trzeba czasu.
IMO moj pomysl ma ta zalete, ze po rozladowaniu poczatkowego "korka" bedzie tylko bierzaca obsluga nowych osob bez koniecznosci sprawdzania wszystkich watkow, bo pisac beda osoby sprawdzone.
Forum na ktorym kasowane beda konta czy watki to IMO bezsens - juz widze stada troli urzadzajacych sobie zawody kto wiecej namiesza. [...]

Uważam, że masz rację - też od początku sugerowałem taką formę moderacji (sprawdzona na liście Fotografia Przyrodnicza). Ale - osoby bardziej niż ja zaangażowane w tworzenie grupy (bardziej - bo z większą ode mnie wiedzą na temat serwerów grup dyskusyjnych i zarządzania nimi) sa w większości zdania, że wystarczy wywalanie niezgodnych z zasadami postów. Sądzę, że nie warto o to się kłócić - zwłaszcza, że każda ze stron chce niewątpliwie dobrze. Zobaczmy, jak się sprawdzi w życiu to, co proponują i dopiero jeśli się nie sprawdzi - będziemy myśleć, co zmienić, żeby było dobrze. Być może wtedy zaczniemy realizować właśnie to, co teraz proponujemy.
-- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

Forum na ktorym kasowane beda konta czy watki to IMO bezsens - juz widze stada troli urzadzajacych sobie zawody kto wiecej namiesza. [...]
Uważam, że masz rację - też od początku sugerowałem taką formę moderacji (sprawdzona na liście Fotografia Przyrodnicza). Ale - osoby bardziej niż ja zaangażowane w tworzenie grupy (bardziej - bo z większą ode mnie wiedzą na temat serwerów grup dyskusyjnych i zarządzania nimi) sa w większości zdania, że wystarczy wywalanie niezgodnych z zasadami postów. Sądzę, że nie warto o to się kłócić - zwłaszcza, że każda ze stron chce niewątpliwie dobrze. Zobaczmy, jak się sprawdzi w życiu to, co proponują i dopiero jeśli się nie sprawdzi - będziemy myśleć, co zmienić, żeby było dobrze. Być może wtedy zaczniemy realizować właśnie to, co teraz proponujemy.

Tak przypuszczam. Inaczej bedzie taki sam burdel jak tutaj. Z ta roznica, ze kilku inkwizytorow ;-) bedzie banowac trolli po fakcie, a wszystcy beda czytac efekty trollowania. Trolla bawi samo trolowanie. Nie wazne czy dostanie bana czy nie.
Teraz mi przyszlo jeszcze cos do glowy :) Byloby dobrze gdyby listy trolli byly widoczne tak samo jak reszta, ale tylko dla ...autorow. Inni nie powinni ich widziec. Listy pozostajace bez odpowiedzi skutecznie zniechecaja do trollowania.
Pozdrawiam
q

Witam,
Jako bierny właściwie czytacz grupy, również i ja chciałbym powiedzieć "słówko" w tej materii. Myślę, że mam prawo ;)

Czyli jest "Elita" ... oraz pleb skladajacy sie rowniez, z nizej podpisanego ...

Uważam, że patrzenie na rzecz w ten sposób, to zabieranie się do sprawy od d... strony. Niestety internet trafił pod strzechy, czy jak twierdzi mój znajomy - do jaskiń - i jesteśmy zalewani wszechobecnym spamem i trollami.
Być może nawet cośbym się na grupie poudzielał, gdyby nie parę faktów.
Subskrybowałbym grupę, gdyby nie to, że po dobie nieobecności musiałbym ściągnąć kilkaset wiadomości, z któych do przeczytania miałbym kilka, no w porywach kilkanaście. A reszta szła by do kosza, bo wątki typu "co do 1000zł", "nikon jest do xxx", "kupię", "sprzedam", "zamienię", "wymienię", etc jakoś nie szczególnie mnie pociągają.
Więc grupy nie subskrybuję. A ciężko jest byc na bieżąco, korzystająć z system newsów onetowych, gazetowych, czy jakichkolwiek innych. Gdzie zresztą bezwarunkowo trzeba się przebijać przez wymienione preze mnie wcześniej masy bzdur.
Więc siłą wyższą nie jestem w stanie wyłapać wszystkiego, co by mnie interesowało. Więc dzięki temu, próbując coś treściwego znaleźć, poświecam coraz więcej czasu na przegrzebywanie grupy.
Podsumowując - bardzo się cieszę, że ma powstać coś, co będę mógł sobie zasubskrybować, mając nadzieję, że jak wrócę z tygodniowego urlopu nie bedę musiał ściągać stu tysięcy postów, z czego 99 tysięcy powinno trafić do kosza.
I co warto (mam nadzieję :p ) będzie czytać. więc powodzenia :)
Pzdr, Pavvel
Ps. Przyjmując punkt widzenia Lecha, to wychodzi mi, że ja tez jestem elitą i to wielokrotną ;) Supermegaelitą ;P
--

On 28 Mar 2006 19:59:58 +0200 _Pavvel_ wrote:

I co warto (mam nadzieję :p ) będzie czytać. więc powodzenia :)

Nikt nie gwarantuje, ze wyklady gościnne Marka zejdą do poziomu kwantów energii
-- FOTOSABAT - stowarzyszenie i galeria internetowa http://www.fotosabat.org http://www.tadzik.pl

On Tue, 28 Mar 2006 19:03:22 +0200, "Marek Wyszomirski" wrote:

Być może się mylimy, być może to się skończy wielką klapą, ale jest jednak jakaś szansa ze się uda.

IMHO mylicie się, choćby dlatego że część osób które tak walczą o utworzenie tej nowej, "lepszej" grupy nie jest bez winy. Można zawsze mieć nadzieję że na "lepszej" grupie powstrzymają się. Ale moze być też tak że tam otrzymają uprawnienia moderatora i wtedy hulaj dusza...

A jeśli nie spróbujemy - ta szansa zostanie zmarnowana. Dlatego włąśnie warto w/g mnie spróbować.

Spróbować warto, może się uda.
-- Marcin Fal

On Wed, 29 Mar 2006 09:22:12 +0200 _Marcin Fal_ wrote:

Być może się mylimy, być może to się skończy wielką klapą, ale jest jednak jakaś szansa ze się uda. IMHO mylicie się, choćby dlatego że część osób które tak walczą o utworzenie tej nowej, "lepszej" grupy nie jest bez winy. Można zawsze mieć nadzieję że na "lepszej" grupie powstrzymają się. Ale moze być też tak że tam otrzymają uprawnienia moderatora i wtedy hulaj dusza...

O mnie się nie bój, ja moderatorem nie będę. I nie mam technicznych możliwości moderowania, i nie uważam też, że się nadaję.
-- FOTOSABAT - stowarzyszenie i galeria internetowa http://www.fotosabat.org http://www.tadzik.pl